社内メールでの悪口、噂話 ※ご意見を頂けませんでしょうか。

13 145 millet_coro 4 週間、 1 日前

長いです。申し訳ございません。
私は、昨年、私を入れて6人の小さな会社に営業事務で転職しました。
職場の30代の社員(仮にAとします)と50代の社員(仮にBとします)が居て、このお二人は仕事でもプライベートでもとても仲が良いんです。
その二人が、自分の仕事をしている合間に私のこと(行動、勤務態度、発言)や、他の社員の悪口や噂話の内容について社内メールでやり取りをしているんです。営業さんたちが全国を移動して営業活動している間や、他の事務社員たちが仕事をしている間に一日中ずっとメールをしているんですよ?それが、私が転職してきた頃からずっと続いているんです。
「放っておけばいいだろう」「やらせとけばいい」と言ってしまえばそれで終わりですが、今まで散々我慢し続けて、ずっと泣き寝入りしていたんです。他にも、私と他の社員で話をしている内容に聞き耳を立て、私の発言だけを取り上げて、わざわざ社内メールで文句を言っているんですよ?さすがに、我慢できなくなりました。
そこで考えがあり、あえて私がAとBのやり取りしているそのメールを会社の上の者(普段は別の建物で勤務しているので、あまり顔を合わせることは無いんです。)に別のアドレスからメールで転送することです。もし上の者がそのメールを見たら、恐らくうちの職場のトップに知らせると思います。小さな会社なので噂はすぐに広まると思います(社内の人に可哀想だと思われようと構いません)。そうすれば、AとBは「仕事中に人の悪口を社内メールでやり取りしてる人たち」と思われ、肩身の狭い思いになるのではないか、というのが私の狙いなんです。
上の者からすれば、仕事と関係ないメールが来て相当迷惑に感じることと思います。言ってしまえば、関係の無い人まで巻き込んでいるということですから…。それはわかっているんですが…。

と言いつつも、必ずしもそう上手く行くとは思いません。そこで、皆さんにご意見を頂きたいんです。
皆さんから見て、上記の方法を実行したら、私がやったのではないか?と勘付かれそうでしょうか?また、皆さんが私の立場なら、上記とは別の対処方法を考えますか?もしそうなら、どのような方法を行いますか?もしくは、このまま放っておきますか?AとBに直接言うとか、誰かに相談しますか?(ちなみに社員の一人にこのことを相談したら「大変だねえ」で終わりましたが…)
長くなって申し訳ございませんが、ご意見を頂けませんでしょうか?よろしくお願い致します。

コメント一覧

13件の投稿を表示中 - 1 - 13件目 (全13件中)
  • 2017/12/16 16:33

    私なら、放っておくか
    それがキツい状態なら、
    本人に直接言うかなぁ。

    言うとしたら、
    「私のことを気に入らないのもいいし、
    人の悪口を言うのもいいけれど、
    それは、できるだけ人の目につかないところで
    やって下さい。
    また、直してほしいところがあるのなら、
    直接言って頂いても構わないですよ。
    社内メールでプライベートなお話を今後も続けるのであれば、上の者に報告しようかと思っています。」

    というような内容を伝えると思います。
    伝える前に、2人のメールのやりとりも一応、いつでも上司に送れるようにはしといて。

    一番は、放っておいてもいいのではないかと思うのですが、それができなくなっている状態なのですものね。

    また、いきなり上の者にメールを送って
    話がもっとややこしいことになっても面倒ですし、
    会社内のトラブルとは言え、内容がプライベートと言えばプライベートですし、
    関係者たちだけで解決できるのであれば
    一番はそれがベストなのかな、と。

    ただ、社内メールを使っているということなので、そこは注意してもらうことができる事柄だと思います。

    本人たちに直接話しても解決しなかったら
    上司に相談という形でお話ししてみてはどうでしょうか。

    あくまでも、私の場合の話ですので、
    参考までに、よろしくお願いします^^

    どんな方法でも、解決できるとよいですね。

  • 2017/12/17 21:21

    millet_coroさん、こんにちは。

    millet_coroさんは仮に「人の気持ちを読むことができるメガネ」があったらほしいと思いますか?私はいらないと考えています。なぜなら、人の良い部分よりも悪い部分のほうがたくさんわかってしまい、却って人間不信に陥ってしまうからです。これでは私は幸せになれません。

    さて、話を戻しますが、millet_coroさんがなぜAとBとのメール内容を知ることができるのかわかりませんが、「人の気持ちを読むことができるメガネ」を必要としないのと同様にわざわざ見なければいいのではないかと思います。仮に上司等に転送すれば、millet_coroさんに白羽の矢が立ち、自分の立場を危うくすると思います。そもそも、AとBの不幸がmillet_coroさんの幸せをもたらすことはありません。

    また、個人的にはメール内容をその人の本心と考えるのは無理があると思います。もしかしたらAは年配のBを気遣ってBの悪口に同調しているだけかもしれません。その逆かもしれませんが。あまり深いこと考えずに、もし悪口のうち妥当な指摘は直す努力をして、根拠のない言いがかりの部分は無視すれば良いのではないかと思います。

    他人への仕返しではなく、仕事のやりがいをご自身の幸せにつなげられるようにしてください。

  • oAoV様

    コメントを頂き、ありがとうございます。
    なるほど、oAoV様なら、本人たちに直接言うのですね。
    メールを転送する方法についてですが、やはりoAoV様の仰るように、ややこしくなってしまうんでしょうかね…。自分たちで解決できればそれが一番良いというのは、本当に仰る通りだと思うのですが…。

    oAoV様は、『伝える前に、2人のメールのやりとりも一応、いつでも上司に送れるようにはしといて。』と、仰られましたね。もし、私がoAoV様の仰る通りに行動したとして、メールを送るのであれば、やはり職場のトップに送った方がよろしいでしょうか。と言うのは、それが如何せん、職場のトップまでAとBほどではありませんが、たまに社内メールで私のことをやり取りをしている、言わばグルなんですよ (oAoV様の文章では、職場のトップに送る、という意味だと思うのですが)。本当に異常ですよね。だから、上記したように何の関係も無い『上の者(普段は別の建物で勤務しており、あまり顔を合わせることは無い)』に転送しようという考えに行きついたんです。もし職場のトップに相談するとなると、AとBに仕事中に社内メールをしていることについて注意してもらえるのだろうか?と、かなり不安なんです。
    あんな長い文章に対し、親身に答えて下さりありがとうございます。そういう方法、言い方もあるのだな、と、非常に参考になりました。本当にありがとうございました。

  • Changethepast様

    コメントを頂き、ありがとうございます。
    やはり、メールの話題の中心が私だから、仮に上にメール転送を実行したとしても私だと気づかる可能性は高いですよね…。私よりずっと年上なんですが、さすがに呆れます。すごく忙しい仕事を担当している人たちなのに、そんなことしてる暇あんのか、って感じです。
    本当に、AとBの本心でないんでしょうかね。確かに、たまにAはBに同調しているような内容もありましたが…、でも、どうにもchangethepast様の仰られた「その人の本心と考えるには無理がある」ということが信じられないんです…。せっかく励まして下さったのに、否定してしまうようなことを言ってしまい、申し訳ございません。全て、普段から私に思っていたことなんだ…と、捉えてしまいます。
    Changethepast様の仰ったように、これは直さなきゃいけないな、と思うこともメールの内容に書かれていたこともありますので、そこは素直に受け止めて、改善できるように努力していきたいと思います。仕返しをしたい気持ちがいっぱいですが、ここはぐっと抑えた方がよろしいのだと、自分に言い聞かせたいと思います。
    こんなに長い文章に、親身になってコメントをくださりありがとうございました。Changethepast様の仰ったように、人の本心を見ようとせずに前向きに仕事に集中できるよう、日々を過ごしていきたいと思います。コメントをくださり、本当にありがとうございました。

  • 2017/12/19 00:34

    補足(蛇足?)で申し上げますと「メール内容をその人の本心と考えるのは無理がある」というのは、例えばAがBにメールする場合、当然Bが見ることを意識しているわけですから、Aの素のままの本心ではなく、Bに受け入れられやすい内容にカモフラージュされている程度の意味です。もちろん、メールはサーバー管理者ならいつでも見ることができますので、人によってはそういったことも意識した内容になります。

    誰かの何かを覗き見しているときに、覗いた本人があたかも全てを見透かしていると思い込んで陥りやすい誤解がここにあります。

    要するに人の本心なんてわからないので、あまり深く考えないのが良いのではないかということです。

  • 2017/12/19 11:36

    millet_coroさんの心労お察しします。

    少し解決の糸口は見つけることが出来たでしょうか?
    私もLINEグループで悪口を言われているようでして、中には私に親しげに話しかけてくる人もふくまれていることも先日知り合いから聞いてしまいました。
    聞いてしまうことについて何の得もありません。私は知りたくなかったし、そういう話を私に持ってくる人も信用できないと思っているので、「ありがとう、でもそういうのいらないから」とお断りしました。
     
    随分ひどい悪口ですけれど、最近はそのおかげか逆に私を気遣ってくれる人も増えてきました。
    それは私が悪口を言われても悪口を返さないことをこの春からずっと徹底しているからです。
    はじめは不安ばかりでした。どの人も私のことを悪く言っているようにも思えましたし。
    でも、特にmillet_coroさんはお仕事の場所ですし、ご自身のお仕事を中心にそこを丁寧にして、車内の人たちにも丁寧に接していればいいように思います。彼らに対しても丁寧に接して、メールなども内容を見ないようにするのが一番だと思います。
    悪口には係らない、自分に悪口を振られたときには違う話にそらしたり、悪口に加わらない。
    車内メールのやりすぎなら、ほうっておいても誰かが気がつくでしょう。
    それで仕事が滞るなら上司も注意するようになると思うし、millet_coroさんの業務に迷惑掛かるときには「ごめん、もうちょっとペースアップしてもらえたらうれしいな」などと言って悪口関連には触れないでいるのがいいように思います。
    何かを言えば新しい悪口を見つけられたと思って喜ぶのがこういった人たちに思うんです。
    いい大人がこんなことに夢中になっているのを、ああ子供なんだなあ、と言う目線で見ていてもいいように思います。
    少しでも心安く過ごせますように!!

  • 2017/12/19 11:37

    あ、誤字が!失礼しました、社内でした!

  • Changethepast様

    またコメントを頂き、ありがとうございます!
    なるほど、確かに、AがBに受け入れやすい内容でメールをしていることも考えられますね。それに、サーバー管理者(うちの職場のトップですが)にもし見つかったら、ということも考えてやり取りしていることも、十分考えられますね…。だとすると、やはりchangethepast様の仰ったように、私は深く考えすぎてしまっていたようです。言われてみると、そのメールを初めて見た時から「普段は普通に接しているくせに、こっちが本心だったの?」という怒りの気持ちを二人に対して抱いたことから、メールの内容を見ることが止められず、ずぶずぶと深みに嵌ってしまっていたのかもしれないです。そのせいで「メールを無関係の人に転送してやろう」という考えに至ってしまったのかもしれないです…。
    そうですよね、メールに書いてあった内容の全部が全部、二人の本心だとは言い切れないですもんね。深みに嵌りすぎて前が見えない状態でした。
    一度心を落ち着けて、今回の件について深く考えすぎないようにしていきたいと思います(私の性格上、中々時間がかってしまいそうですが…)。本当に色々とアドバイスを頂き、ありがとうございました。

  • Yomi様

    コメントを頂き、ありがとうございます。
    Yomi様の文章を読んで、私と境遇が似ていてすごい心が痛くなりました…。だって、普段話している人が陰でそんなことをしているって…。それは言いようのないショックでしたでしょう。
    「逆に私を気遣ってくれる人も増えてきました。それは私が悪口を言われても悪口を返さないことをこの春からずっと徹底しているからです。」という件ですが、Yomi様はとてもお強いんですね。だって、こんな事実を知ったら、「こっちもそちらに対して不満があるんだから、悪口を言ってもお互い様だろう」と思いそうなのに一切言わないところがすごいです。なんというか、すごくメンタルがお強い感じがします。そう言えば、最近、Yomi様と似たようなことがあるんですよ。Bが(Aよりも特に私をネタにすることを楽しんでいた)、仕事で私に気を遣うようになったんですよ。今までは、年上で経験もあるから話し方が高圧的な感じというか、口うるさい姑のような感じだったんです。でも、いちいち口出しなくなったことと、ほんの少し高圧的な感じが和らいだのと、なぜか以前よりできるようになった仕事を褒められたこともあります(そんなこと一切言わないのに、正直気色悪いですがね)。と言うのは、自分で言うな、という話なのですが、Yomi様の仰ったように、メールの存在に気づいてから特にBには丁寧に接するようにしたら、このように態度が変わったんです。年が離れてるからというのもありますが、職場で一番壁を作っていたのと、色々ととやかく言われたくないという気持ちがあったから丁寧に接するようにしたんです。やはり、Yomi様が仰るように二人に対して今後も丁寧に接するように心がけ、メールの内容はわざわざ見なければ良いのでしょうね。見ないようにすることが一番だと思うのですが、仕事中に楽しそうにメールを打っているのを見ると、決まって私の話題なんですよ。気になってしまってどうしても気になって深みに嵌ってしまい、「見ないようにする」という選択が完全に失われていました。
    正直、ネタができたらすぐに悪口に発展する人間の思考は理解しかねます。私よりかなり年上で、すごい仕事のできる人なんですが、ますます理解できません。
    ちなみに、職場のトップまでAとたまに私のことでメールのやり取りをしているので、メールについて注意はしてくれないと思います…。異常な職場ですよね。
    色々とご自身の体験やアドバイスも頂き、本当にありがとうございました。Yomi様のように、毅然な態度でいれればいいのですが…、中々難しいです。でも、同じような境遇の方からコメントを頂けて、とても参考になりました。

  • 2017/12/21 10:15

    millet_coroさん

    上司まで、と言うのはとても辛いですよね。毎日顔を合わせる人たちとそんな風になってしまうなんて、と、私もとても辛かったのでよくわかります。
    これで会わなければ思い出すこともないんですけど、会えばやっぱり思い出してしまい、私ももう直ぐ喉元まで「なんでなの!」って何度も出掛かりました。
    それを止めてくれていたのも友人で、「新しいねたを提供することは無いよ、君は君のやるべきことをちゃんとやっているのが一番だ」と言ってくれたので、そのままmillet_coroさんにもお渡ししますね。
    気にしないようにするというのはとても時間が掛かりました。メールをみてしまいそうになるのもわかります。わたしもSNSで私のことを私だと言う名前を出さないで彼らは笑いものにしていたので、やっぱり最初は観にいってしまったりもしました。見るとつらくなるし、こっちもいいかえしたくなるし、でもそういうときに私は、「手を洗いにいく」「美味しいあめを一つなめる」「好きな芸能人や、大好きな人の写真(なるべく笑顔の)」をちらっとみる、などして気持ちを切り替えるようにしてみました。あとはどうしても言いたくなったら、紙に書いてシュレッターにかけてしまいます。そのときに「私のこの気持ちももってって!」ってお願いするようにしてストレスを発散させます。
    これも友人のアドバイスだったんですけど。
    あることでも無いことでも、人の口に戸はたてられません。
    millet_coroさんは悪口の仲間になっていなくて、私は凄く偉いと思います。そこは尊敬した言って思う。
    私は悪口だと意識してなくてそういう場にもいたことがあるのでわかるんですが、そこの輪の中に入ると「ダメだ」と思っても抜けにくく、また黙っていたら何か言われそうだから一緒に言ってしまう、などの行動をとってしまいがちなんです。Bさんももしかしたら、本当はそういうのが苦手なのだけど、相手に合わせているのかもしれません。
    少しずつですけど関係は変わってくると思います。
    10分のりきったら、あとはまたのりきったりできます。
    まずは1分乗り切って。次に2分乗り切って。
    そんなふうに乗り切れる時間を私は増やしていきました。
    「あんなに言われててもちゃんと頑張っている」と人は評価してくれます。
    また、嫌いだなって思っているかもしれない相手でも、ちゃんとこちらがしているといつまでもひどい態度には出れなくなると思っています。それでずっとひどい態度をする人はちょっとたぶん価値観が違いすぎるので、理解することは出来ないし、同じ土俵になってはいないので、もうあんまり気にしなくてもいいんですよ。
    悪口が楽しそうなんてつまらないじゃないですか!
    そんな楽しそうな顔を見たときにこう思えばいいと思うんです、ああ、あの人たちはもっと楽しいことを知らないんだな、って。
    millet_coroさんは他にも楽しいことを感じる心をきっと持っていると思います。
    それでも不安になったときにはここのココトモさんに気持ちを聞いてもらうといいと思うんです。わたしもそうしてます。
    少しでも良い時間をすごせるようになりますように、心から祈ってます!

  • 2017/12/21 13:31

    millet_coroさん、
    お返事ありがとうございます^^
    こちらからのお返事が大変遅くなってしまい、
    申し訳ありません。

    みなさんからも様々なアドバイスがきていますが、その後はどうでしょうか?

    一応、millet_coroさんからのお返事に、
    返させて頂きますね。

    私が考えていたのは、
    トップの方に報告するのであれば、
    直接トップの方にメールを送り、
    その場合、millet_coroさんのお名前は、
    きちんとお伝えした方が良いかな、という考えでした。

    それは、いきなり、AとBのやり取りを送るのではなく、
    「相談したいことがありまして…」
    「とても困っております。」など、
    先に前置きや気持ちをきちんと伝えたうえで
    トップの方からお返事がもらえるようでしたら、尚且つ、お話しを聞いてくれそうな雰囲気でしたら、
    「もしよろしければ、AとBが社内メールでやりとりしている内容をお送りします」など、
    付け足して送るなどした方が、
    報告される側も、少しは受け入れやすくはなるのではないでしょうか。(勘ですけど^^;)

    もちろん、前回のコメントでも書いたように
    流すことができればそれが一番良いかな、と思うことはかわりないですし、
    次に、どうしても収まりつかないのであれば、
    当事者たちで解決できれば良いな、とも思います。

    けれど、ほかの方へのお返事を読ませて頂いたのですが、Bさんが少し落ち着いてきてるということでよろしいですかね?

    きっと、millet_coroさんの丁寧な態度、対応が
    Bさんの考えを変えてきてるのではないかと思います^^

    Bさんがやってきたことは、
    人として、やっていいことではないですし、
    反省するべきことではあるけれど、
    何かをきっかけに行動を改めることができるのであれば、少しずつでも認めていかなければならないと思います。

    これは、けしてBさんのためではなく、
    millet_coroさん自身のためにです。

    許すことはしなくても良いのです。
    でも、「変わってくれたならまぁいいや。」
    くらいに思えれば、気持ちがずっと楽になることと思います。

    お返事遅くなってしまい、
    本当に申し訳ありませんでした(>_<)

    無事に解決することを祈っています^^

  • yomi様

    お返事が遅くなってしまい、大変申し訳ございませんでした。
    私もyomi様ように、本人たちに「ふざけんな!!!」と言ってやろうかと何度も何度も思いました。でも、本当にyomi様のお友達の言う通りですね。そんなことをしようもんなら、わざわざネタをくれてやってるも同然ですよね。とてもじゃないですが、事実を知ってしまうと冷静になんてなれなかったので、yomi様のお友達のお言葉、すごく気づかされたような気がします。目の前が見えなくなってる今の自分では、ネタを提供しているという考えにすら行き着きませんでした。
    そうなんですよ、言ってる内容を気にしないということが出来ないんです。誰だって、知らないところで自分のことが書かれているのを目の当たりにしたら「何これ?」ってなりますよね。
    でも、yomi様も私と同じ経験をされて、乗り越えたんですよね…。

    確かに、仰るように、人なんて絶対変わらないし「人の口に戸は立たぬ」とはまさしくそうですよね。気持ちを切り替えるためにも、違うことをしてみることも考えた方が良いですね。というか、紙に書いてシュレッダーにかけるのはすごく良いアイディアですね〜!!
    yomi様の仰る通りです。悪口が楽しみになってる時点で(100%本人たちは気づいていないですが)、もう救いようがないと言うかなんというか……、言ってしまえば、他に楽しみが無いからそういうことをしているわけですもんね。私は、AとBのように「悪口=日々の日課」としている人間と同じ穴のムジナになんかになりたくありません。それは、断固として嫌です。
    今でもちょいちょいメールし合ってるようで(暇な人たちですよねぇ…)、昨日もその様子を見て、思わず怒りでyomi様や他の方から頂いたコメントを思い出し、なんとかぐっと堪えました。yomi様のように1分、2分、1日…2日…と、乗り超えたいと思います。先程もお伝えしましたが、人は絶対変わってくれませんので、私は私で堂々とし、数ある楽しみを見つけていこうと思います。yomi様の『「あんなに言われててもちゃんと頑張っている」と人は評価してくれます。』というお言葉を信じ、今自分ができることをしっかりと真面目に行って、この二人にも丁寧に接していくことを心がけて続けていきたいと思います。
    またもや、こんな長ったらしい文章になってしまって申し訳ございません。yomi様のコメントを読んで泣きそうになりました。とてもお優しいお言葉に本当に救われました。
    またしばらくして辛くなる時が来たら、yomi様のコメントと他の皆様のコメントを読ませて頂きたいと思います。本当に本当にありがとうございました。

  • oAoV様

    またまたコメントを返して下さり、お忙しい中、本当にありがとうございます!
    お返事が遅くなってしまい、大変申し訳ございませんでした。

    なるほど、やはり、相談するのであればトップに伝えた方が良い、というお考えだったのですね。確かに、トップに相談するとなると、相談がある旨をお伝えしなければ、なんの解決にもなりませんよね。単に、急に二人のメールをトップに送ってしまおうものなら、その後とんでもない事態になってしまいますもんね…。私がトップの立場だったら、急にこんなメールが入ってきて、なんだこれは!と困惑します。冷静に考えればどうなるかわかりそうでしたのに、今考えれば、恐ろしいことにこの相談を投稿した時の私は冷静に判断する思考が全く無かったようです。
    oAoV様が仰ったことをまとめさせて頂くと、
    ①気にせず流してしまう。
    ②本人たちに直接言う。(メールをトップに送れる準備はしておく。その場合は、一方的に二人のメールの内容を送りつける形ではなく、相談させて頂きたいことがある、という旨で送る。)
    ということですよね。

    他の皆様へのコメントもお読みになりましたか!そうなんですよ、一番姑のようにいちいち口出しをする、あのBが少しだけ口うるさくなくなったんですよ。正直、気色悪いですがね。

    すみません、oAoV様の仰ることを否定してしまうようなことを申し上げてしまうのですが、Bは、本当に私の接する態度を見て考えが変わってきているのでしょうかね…。どうも、Bの人柄を見てて同じ人間と思いたくないし、正直とても軽蔑しているので、考えを変えてきているようにはあまり思えないんです(Bは自分の意見や考えを一切変えない人なので、変わるのか?あのBが?と疑ってしまうんです)。oAoV様に失礼なことを申し上げてしまい、申し訳ございません。

    でも、oAoV様の「何かをきっかけに行動を改めることができるのであれば、少しずつでも認めていかなければならないと思います。」というお言葉の通り、「変わったなら、まあそれでもいいか」と、思えるように変わっていかなければ、私はいつまで経っても悶々とし、深みに嵌り続け、この相談を投稿した時のように怒りで冷静な判断がつかないままになってしまうのでしょうね。oAoV様のアドバイスのように、気持ちが少しでも楽になれるように、態度が変わってきているBに対して「まあ、いいか」と思えるように、私の場合はもう一度頭を冷やして落ち着かせるところから始めるべきですね(・・;)この文章を書いてる今も、Bに対する怒りの感情が、どうしても沸々と湧き上がっているのを抑えている状態なので、少しずつ考えが変えれるように努力をします。oAoV様へ最初のお返事でも申しましたが、このような言い方もあるのか、とも思いましたし、このような考え方もあるんだ!と気づかされ、とても参考になりました。メールを送りつけよう、などという考えを持っている私に、最後までどうしたら良いのか、より良い方法をアドバイスを下さり、本当に本当にありがとうございました。

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