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wataruさん
動画の件は
ひとまずおさまりました。
親は…母親に全く頼れないので
父親となると、ちょっと言いづらさを感じ
なにも話していない状態です。
今度は、お互い休みの日に
彼から7:10にあいさつのLINEがきて
私が7:30まで起きなくて返信しなかったことで
体でも売って金稼いでるんでしょ?などと言われて
さすがに気が狂いそうです。
女の賞味期限ですか。
私はあまり、結婚に興味がなく
彼氏がいれば楽しいかもしれないけど
いなくても生きていけるだろうな、という感じです。
だから、その辺の意識が薄いのかもしれません。
私の母親の性格と、彼の性格が
とても似ているんです。
だから、私がこういう人を
産み出してしまっているのかも…と
思うときがあります。
だから、どうせ次を見つけたところで
同じような人なら、
彼にとことん付き合ってあげようかなと
思ったんです。
私は彼に対して、愛情があるのは確かです。
私は、どうしても彼がいまのままなら
別れることになってもしょうがないと思います。
ただ、どうせ別れるなら、そのまえに
本当に彼がずっとこのままなのか
試す…というと言葉が悪いですが
もしかしたら、別れたい理由が
なくなってくれるかも…という期待を
ずっと続けてしまっている状況です。
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nobu007さん
確かに、私が苦しむ必要はないですよね。
私が感じてるのは
同情ではなく愛情なのは確かだと思いますが
愛情だけで彼に従うのは無理です。
今は、とにかく従わないということで
様子を見ています。
それも時間の問題かなと思えてきました。
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そうそう、7年付き合った彼女に浮気された時も、なかなか心を離せなかったからね。時間の積み重ねは結構心を縛りにくるもんです。
ワーワー言わないつもりでしたが、やっぱり、常識的に考えて、大変イカれた状況に置かれてるのは、第三者から見ると明白なので、めげずにもう少しワーワー言います。
まずは、あなたを大切に思ってくれている家族はいませんか?僕があなたの父親であったり、兄や弟のであれば、あなたのことが悲しくて悔しくて仕方ないですよ。家族の人生踏みにじられてるようで....。
そして、もう本当に彼との未来なんてないよ。絶対そんなやつと結婚することなんてありえないから。嫌いになるまで待つとか言ってないで、周りの声に耳を傾けろ。時間の無駄だ。女の人の賞味期限 (言葉悪くてすいません) 、彼と無事に別れたとして、次の相手を探すのにどれだけかかるか。そして、以前の彼とそんな感じになってたなんて知れたら、どれだけ引かれるか。そして、30超えたあたりから、ワケあり商品 (言葉悪くてすいません) じゃないかと思われたり、すぐ結婚迫られるんじゃないかと思われたり、選択肢から外されるようになるんですよ。
そうすると、あなたも次に選べる相手はワケあり商品になる可能性が高くなります。時間とは選択の幅なんです。自分で自分の未来を閉ざすの、やめてくれませんか?
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確かに彼は可哀想な人ですが、だからといって、n-510さんが、苦しむことはないです。
同情と好きな気持ちを混同しないようにしてくださいね。
限界がきたら、別れればいいと思っているかもしれませんが、簡単には別れさせてもらえないと思います。
ストーカーになる可能性も十分あります。
身の危険を感じた方がいいレベルまできています。
だから、みんな別れた方がいいと言っているのです。
付き合えば長くなるほど、執着心が増しますから、よく考えてくださいね。
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wataruさん
奥さん、本当に
ステキな方ですね。
頑なに、動画は送らないと言っていたら
ラブホでセックス5回する、
動画も撮る、嫌って言っても聞かないとか
脅してき始めました。
後で罪悪感に襲われて
1番辛い思いをするのは、自分なのに…と
なんだかすごくかわいそうに感じています。
なんども、彼とは別れるべきだと思っても
別れなさいと言われても
カッとなって大嫌いと言いたくなっても
やっぱり、彼のことが大好きなんです。
自分でもバカだなと思います。
私の気持ちを、1番大事にしていこうと思います。
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いやぁ〜照れます〜。なんて、結婚一年目で鬱になって、休職したり、嫁にはメチャメチャ迷惑かけてますけどね。それでも、洗濯、料理、掃除がやってあるから楽だわとか、ちょうど私が忙しい中に休んでくれたから、これは私のために休んでくれたんだね〜とか言ってくれる嫁、マジ天使。
すいません、無意味に惚気ました。でも、あなたもものすごくお優しい方なので、なんだかすごく勿体無いなぁって、思います。でも、ほんと、もう完全に気持ちの問題なので、あなたの正直な心にしたがっていくしかないでしょうね...。ただ、あんまり無理せず、そして、変に自分を騙すようなこともしないでね。あ、彼のこと好きじゃなくなったかもと思ったら、きっとそこがゴールでしょうね。
その経験自体は先の人生の糧になるはずなので、正直に歩んでください。ただ、取り返しのつかないようなことにだけはならないように。それだけが本当に本当に心配です。
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wataruさん
wataruさんは、奥さん思いの
素敵な旦那さんだと思いますよ。
私も、こんな人だとわかっていたら
おそらく好きになっていないでしょう。
でも、好きになってしまったから
乗りかかった舟?といいますか…。
なんとか助けてあげたいと思ってしまうんです…。
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彼氏こえーよー。気狂いすぎっしょ...(ドン引き)
母性本能ってやつですかねー。ダメンズを好きになっちゃう人っているという話ですし。僕ももしかしたら、ダメンズかも知れませんが. (苦笑)
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wataruさん
こうしてる今も、彼は
動画送れ、嫌いだから送れないんだと
言い続けています。
好きなことって、提示するものじゃなくて
普段の言動から
自分で感じ取ろうとしないと
伝わらないものだと思うのですが…。
彼は、感じ取る努力を放棄して、
私が差し出してくれるのを待ってばかりだなと
いつも思います。
自分でも、なぜ彼を
嫌いになれないのか
不思議です、
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なんか、話を聞けば聞くほど、クズな気がしますが...。もぅ...今時点で僕から言えることはもう何も無いっすね...。どうか大きな禍根を貴女の人生に残さないようにだけ、祈るばかりです。
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wataruさん
私は、お説教として
受け止めていますよ。
私としては、彼にモノは
一切求めてません。
プレゼントをもらえば喜びますが
ねだったことはありませんよ。
それよりも、一緒にいる時間を
楽しもうとしてほしいと思ってます。
それは伝えているのですが…。
デートで行く場所や入るお店など
積極的に探すのは私ですね。
最近は言われなくなりましたが、
以前は、俺を楽しませて、
触ってる時しか楽しくない
触らせてくれればだれでもいいと
しょっちゅう言われてましたね。
今までプレゼントしてくれたものたちは、
私が今までプレゼントしたものたちと
額にしたらあまり変わらないかと。
エロい要求についてですが、
私は、エロばかり求められると、
とてもうんざりしてしまうのですが、
男性としては、
それが愛を感じられるものだったりするんですね。
私も理解しようとしてるのですが、
なかなか心が追いついてこない部分もありまして…。
でも、そう思う人は、
彼以外にもいるということに、少し安心しました。
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nobu007さん
たしかに、彼は
自信がなさそうに見えます。
どんなにめちゃくちゃな論理でも
自分が正しいと言い張るのは
そうしなければ、やってこられなかったんだろうなと
思えます。
そう考えると、ある意味
とてもかわいそうな人だな…と。
もうギリギリのところまできていますが
無理と思うまで
信じてあげようと思います。
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んー、こういう掲示板に助けを求める状況でいながら、自身でも彼の異常さに気付きながら、それでもいたいって言っているんですから、信じますよ。
で、そんなことを書いていて思ったすけど、問題は彼があなたの気持ちを信じられていないってことなんですね。「掲示板越しの連中ですら、私のあなたを思う気持ちを分かってくれているのに、なんで、あなたは私の愛を信じないのか?」って具合に。ふむふむ。
まず、あなたが女性だから味方するのかと言われると、さすがにもうそういう年齢はすぎたかなという感じです。もう2年くらい若かったら、女の子は大切に!って感じだったと思いますが、もう、私、嫁が好きすぎて、ほかの女性はどうでもいいっす。いや、まぁ、オカズ的なものとしてはまだお世話になったりはしますが (なんのこっちゃ)。気のある相手でもなく、そもそも実際に顔を合わせられる相手でもないので、女性だからと特別視はしないですよ。というか、失礼ながら割とキツイ感じでお説教してるつもりなんですけど、やさしくしてんすかね、これで...。なんか大変そうだなぁって感じなら、野郎が相手でもこんな感じで書き込んでますよ。
んでですね、彼の気持ちについてですが、そういえば、自分の大学生から社会人2,3年目くらいまでのころとで何となく彼と重なる部分があったような気がしてきたので、その時の心情をつらつらと書きます。全部が全部、彼と同じではないですが。
その時の自分は、相手への愛情表現って、お金を使うこと、楽しい時間 (遊園地、プール、映画、夏祭り、花火大会) を一緒に過ごすことだけでした。ホワイトデー、誕生日プレゼントでは大学生の分際で1~2万円くらいの贈り物を良くしていた気がします。デートなんかでも、モノを単に見て回るのとかすごく苦手で、よくものを買ったり、ちょっとしたものであれば買ってもらったりしていました。
そうして、そうこうしているうちに、自分がやっていることを相手にも同じことを求めるようになっていました。実際にそれを相手に伝えたことはないですが、心の中では「俺がこんなに高いプレゼント買ってるのに、5000円程度のプレゼントなの?」「適当にツールキットとして売っているもので作ったチョコになんで、何万もするもので返さなきゃいけないの?」とか、勝手に自分で自分の首を絞めて、それを相手にも求めるような状態でした。そんなにかっこつけなくたって、良いんだよって言ってくれる人がいれば良いんですが、世の中、3倍返しとか、やたらと金のかかるデートを勧めてきますからね。
ついでに、彼女が全然、デートコースとか考えてくれないのもすごい不満でした。一日、持たせるのにどんだけ事前準備が必要なのか分かってんのかと。今の嫁さん、そこらへんをちゃんと理解してくれたうえで、ものすごくデートを楽しんでくれるので、モチベーションアゲアゲです。今でも。接待感覚でデートにくる女性って苦手というか、滅べと思ってます。マジ、嫁LOVE。
なので、彼の想いを形にしてほしいって言うのはそういう、現物主義てきなところからきているのかなぁと思います。でも、あなたがもし、彼に求めているのがモノでも、やったら気合の入ったデートではなく (たまには良いけどね)、もっと穏やかで暖かな時間であるならば、それをちゃんと彼に伝えてあげてみるのも良いかもしれません。プレゼントとかは上限をきっちり設ける、一緒に買いに行くなどして
、あまり彼の負担が大きくならないようにしてあげるのも良いかもしれません。限られた予算で良い感じのものを探すのって大変ですけど、二人でやれば楽しい時間になるでしょう (そのときも彼任せにはせず、あらかじめ目星をつけておくと安心です)。
そうしてですね....書くか悩みながら書いているんですが、その、彼氏さんからのエロい要求についてですが、私もまぁなんとなくそんな時期があったなぁと...。20歳ということで、念願かなって女性とあんなことやこんなことをできるようになったばかりだと思うので、色々と暴走しがちな時期かなぁと...。その時の彼女はそういうのにも興味が割と強い人だったので、結構きわどい下着をつけてしてもらったり、ピンクローターとかバイブとかも使ったことがありました。1日ラブホテルにいて、まったりずっぽりいたしていたり...。写真撮るとか最低とか言いましたけど、一回、彼女にフェラしてもらっているときに動画を撮らせてもらったことがあります。後で見返しても罪悪感のほうが強かったので、全然、見なかったですが...。お金を自分にかけてくれないなら、僕にしかできないようなことでかつ、僕がよろこぶこと = エッチなことをしてもらえると嬉しいものです。これを愛情っていうにはアレですが、愛を感じられるひとつのコミュニケーションではあると思います。
なので、恥ずかしくない範囲で、そして、彼が付け上がらない範囲で、月一回とか、ちょっと彼にサービスしてあげる時があると良いと思います。毎回、自分から誘うのも、実は結構男には負担だったりもするので..。
とは言いつつ、本当にそこまで尽くしてあげる価値のある人なのかなぁ...と不安に思います。長文失礼しました。
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彼は形のあるもの、目に見えるものしか、信用できないから、「好きなら証明して」と言ってるのだと思います。
自分に自信がないから、愛されていると感じないのです。
n-510さんが信じたいのなら、納得いくまで信じてあげてください。
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wataruさん
wataruさんは、私の書いてることで
私が彼のそばにいたいことを
信じてくださるんですか?
私の書いてることで、私が彼のそばにいたいんだって
伝わるのは普通ですか?
彼は、私が何度言っても
言葉では信じない、行動しろと繰り返します。
しかし、今以上行動するとしたら、
彼に全て従う、しか思いつかないんです。
彼は、
私が相談した人に味方してもらえることを
私が女性だからだと決めつけます。
私は、いくら女性でも、
言ってることがめちゃくちゃであれば
味方してもらえないと思うんです。
wataruさんは、私が女性だから
味方してくれていますか?
コメントいただいたのに、
こんなことお伺いして、申し訳ありません。
それだけでも、お教えいただければ幸いです。
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いつ別れたってつれぇっすよ...。一度は愛し愛された相手ですし、楽しかった思い出が消えて無くなるわけでもなく。それでも、どこかでプツンと糸が切れる日が来るんですよ。浮気されて死ぬほど相手を憎んでも、やっぱり別れる時は死ぬほど辛かったっすよ。
とはいえ、自分でも気付いていて、周りにも、この掲示板でも別れるべきと言われているのに、頑なに彼のそばにいたいという貴女の気持ちはもう掲示板ごときでワーワー言っても変えられないでしょう。
こうなったら、とことん彼とぶつかってやりましょうや!好きって気持ちも全力で!信じたいって気持ちも全力で!大嫌い!って思いも全力で!そうやって、彼に対する気持ちを全部出し切って、最後に残った気持ちが貴女の本当に大切にしたい気持ちなんでしょう。聞いてくれないじゃなくて、聞かせてやりなさい。
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nobu007さん
たしかに、彼は
自分は当然の主張をしてると思ってるみたいです。
今日、先日不安になることを言われたので
聞きました。
それは私が勝手に勘違いしてるのが悪いと言われました。
プレゼントの件も、彼が勘違いしただけなのに
そのことについては24時間も責めてきたのにと
私は思うのですが、
それについては、彼はお金をかけたから当然、
お礼の重さがある、
私が信じるかは私次第、俺は信じてほしいとは思ってない
そうです。
1番辛いのは、私が不安を打ち明けると
すぐ、俺のこと嫌いだからそんなこと言うんでしょ?
と言われることです。
説明したくないために、逃げてるように見えます。
また、好きなら証明してと言われるのも苦痛です。
彼は、会いにくる、お金を使う、で
証明してると言いますが、
そのくらいなら、私もしてると思います。
従うつもりはありません。
恋愛に交換条件がないとわかってくれる日が
くるのでしょうか。
たぶんこないでしょう。
それでも、信じたいと思ってしまいます。
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wataruさん
私は彼から離れるべきなのは
わかっているんです。
自分でもそう思いますし、いろんな人に言われます。
でもやっぱり私は彼のことが
好きなんです。
彼を信じたいと思いつつも
不信感でいっぱいです。
今日も、気になってることを聞きましたが
知らない、覚えてないばかりで
すぐに、彼の思う私の悪いところを
責め始めました。
自分は何か思い込むと、何時間でも問い詰めるのに
私がそれをすると、1時間も耐えてくれません。
そういうところが不誠実だと感じます。
それでも嫌いになれないんです。
彼の言動はめちゃくちゃです。
自分がめちゃくちゃなことをしてると、
わかるようにしてあげたいんです。
これから彼と一緒にいて
幸せになれるかはわかりません。
でも、今別れてしまったら、
たぶんすごく辛いです。
だから、私が彼をもう大嫌い!と思うまでは
そばにいたいんです。
もちろん、言いなりになる気はありませんが。
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彼に悪意を感じないのは、n-510さんが、まだ彼の事を好きだからです。誰でも好きな人のことは信じたいですからね。
仮に悪意がなかったとしたら、尚更、彼は変わらないですよ。悪いと思ってれば反省することもありますが、自分は当然の主張をしていると思っていれば、いくらn-510さんが説明しても、納得しません。
普通は恋愛で、これを認めたから、あれを認めろとか、交換条件はないです。お互いの自由を尊重しつつ、一緒にいるものです。
彼に従わないで、どういう反応するかみるのもいいかもしれませんね。
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悪意がなければ、何を言っても許されるわけじゃないでしょ。どんだけ、あなたは彼に対して甘いんだ。
小さな子供だって、色々と悪意なく周りにとって迷惑なこと=悪いことをやってきますよ。それでも、悪意が無くとも、親や、たまに周りの大人が叱っているでしょ。彼の行い、ふるまいだって、悪意があろうとなかろうと許されない行いだと思います。
そして、やにより、なぜそれにあなたがそこまで付き合う必要があるんでしょうか。あなたは彼の親でもなければ、人生の伴侶でもないです。彼の自分勝手さについて、付き合う必要なんてコレっぽっちもないじゃないですか。たとえ、人生の伴侶になったとしても、離縁することだってできるのに。あなたの幸せは本当にその方と一緒にいることなんですか?一緒にいないほうが幸せになれるんじゃないですか?彼の良いところもきっとたくさんあるんでしょう。でも、そこまで心が悲鳴をあげているなら、もう離れるべきだと思いますよ。
「他人がどう思おうが関係ない」。これは一つの真実ではありましょう。でも、この文脈 (これまでの流れ、環境) でその言葉を使うのはどう考えても卑怯ですよ。他人からどう思われようとも、二人が幸せならそれで良い。年の差なんて気にしない、少し貧しいけど一緒にいたい、危険な場所だけど苦しい思いをしている子供たちを放っておけない。そういうときに使う言葉であって、自分の、自分だけの我儘を通すために使ってよい言葉ではありません。正直、すごく怒っています。他人事なのに、すいません。
周りを見るな、俺を見ろ。ちょっとかっこいいけど、彼の思惑は、周りの目からあなたを孤立させること。ひとりぼっちにさせることですよ。断じて、許しがたい。お前、本当に相手の幸せ考えてんのかって本当に本当に思います。
毅然とできなくたって良いじゃないですか。相手を傷つけたくないという思いは自然で美しい心だと思います。でも、そこに付け込んで自分の思うように誰かを支配することだけは絶対に僕は許せないです。
という感じで途中から僕の感想になってしまいましたが、本当に本当に、彼とは別れたほうが良いと思いますよ。最後にもう一度聞きます。というか、あなた自身であなた自身に聞いてください。これからも彼と一緒にいることはあなたを幸せにしてくれますか?