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udo-greenさん、ほうっておくなかな、難しいですね、心配で心配で、ついつい、口が出てしまう。 中学生になったら、立派な反抗期もくるだろうし、今から、見守る練習をしなくてはですね。ありがとうございます。
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ひなぽかさん、ありがとうございます。暖かい言葉の数々…。何度読み返してもホロリとしてしまいます。今回のこと消化できないでいつも苦しいです。もう、子供に触れることすら怖くて、もしケガでもさせたら、私は虐待の親？辛いです。
いつまで、この気持ちでいるんだろうとおもってしまいます。休みたいなど、甘えが出てくるのに、自分自身を奮い立たせて、なんとか笑顔でやっているけれども、不安で不安で。
夜、児童相談所の事調べたりして、寝れなくなって。怖いです。犯罪者になった気分です。辛いです。暖かい言葉に甘えてしまって、弱気で、ダメダメな本音です。でも、暖かい言葉の数々すくわれました。ありがとうございます。
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timeさん
ウチなんて通報されるんじゃないかとヒヤヒヤだよ、なんて母同士でよくある会話です。
今回の事で大きな事になる事はまず無いですので、大丈夫ですよ。
ウチもうるさくて、近所からクレームなんてよくありました。
子がいる親なら誰でもわかる事です。
旦那さんの事も、警察を呼ぶ勇気は凄いと思います。
警察も、実はこういう呼び出しって多いのだと思いますよ。
もう充分に反省されたのですから、今度は深刻になり過ぎないように
次に活かされればもう大丈夫です。
親が口を出せるのって、難しいですが
本当に駄目だと思う事はきちんと伝える、後は本人も悪いとわかっていたりします。
少し泳がせるつもりで、見守るつもりでいると良いのかと思います。
まあ、親はヒヤヒヤしますし、苛つきますよね。
親も一緒に考えて成長していくものだと思います。
たまに間違いがあったって良いのだと思いますよ。
お話伺っている限り、頑張り過ぎなのかな、と思います。
ちょっと放って置くのも勇気ですが、
本当に子供が頼って来たら助けるぐらいで良いのかと私は思っています。
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timeさん、今晩は(*^-^*)
私もお話、横からではありますが拝見しました。
私はね〜子供に対して、イライラしてしまう気持ちはね仕方ないと思うの。
だって我慢できない時は怒りたくないと思ってても、怒りが出ちゃうじゃない？だから、絶対に怒らないようにするっていうのは、無理に近いと思うのよね〜(^_^;)
それでもね怒らないように子育てを頑張ってきたこと、とても私は素晴らしいと思うし、きっとtimeさんは頑張ってきたと思うのよ。
子供さんが立派に育つようにと願いながら、一生懸命に愛情を子供さんに与えてきたのよね。
だけど、今回のお子さんがいなくなってしまった出来事に関しては、ご自身でも深く反省されてると思うの。だからね、あまり自分を責めないでね(´；ω；`)
あとね旦那さんと子供さんとの喧嘩でも、timeさんなりに、なんとかしてその場をおさめたかったのよね。
必死になって考えて、行動した結果、それが例え警察から責められるような言葉を受けてしまったり、勘違いされてしまったとしても、私は今回のお話を拝見して、timeさんご自身は、本当に頑張ったねと誉めてあげたいのよ。
子供さんと喧嘩してしまった時、すごく辛かったでしょ？ほんとは怒りたくなかったんじゃない？
子供さんがいなくなった時、とても不安で怖かったでしょ。あのとき喧嘩なんてしなければ…って自分のことを責めてしまったんじゃない？責めてしまったことで、更に心が辛くなってしまったんじゃないかしら。
旦那さんがキレて子供さんに言い寄った時、とても怖かったでしょ？早く喧嘩が終わればいいと思ったわよね。
怖くて怖くてたまらなかったわよね、でも頑張って電話をかけて助けを求めたのよね。
警察にも説明したかったけど、なかなかうまく伝えることが難しいと感じたことで、夫婦喧嘩という理由で、なんとかことをおさめようと頑張ったのよね。
でも、それが虐待と言われてしまったことで、とても悲しい思いをしてしまったわね(´；ω；`)
もちろん、お子さんもね辛い思いをしたと思うの。でもね、母親であるあなたも、同じように辛い思いをしてたのよね。
うんうん、辛かったわよね。それでもね、よく頑張ったわね。私はあなたを誉めてあげたいわよ〜(*^-^*)
＞夫婦喧嘩を子供にみせるのは、虐待ですといわれました。
え？見られただけで虐待なの？そんな殺生な…(笑)
その警察の人の話だと、子供の前で喧嘩した親は、その時点で虐待なるのねー。
じゃあ、子供に虐待してる人は「あっちこっちにたくさんいる」わよ(笑)
だって子供の前で夫婦喧嘩する人なんて、この地球上にはたくさんいるはずよ。
なので、警察の方の話は気にしなくてもいいと思うわ。あまりにも大雑把で極端すぎる話のような気がするし、ただの「脅し文句」のような気もするのよね〜(^_^;)
＞誰だって多少の喧嘩するんじゃないのかな？？
あるあるー！誰だって、喧嘩のひとつや、ふたつや、みっつあるわよー！
まぁ、夫婦で掴み合いや殴り合いのプロレス見てるような喧嘩が目の前で頻繁に行われてたら、少ーし話は変わるけど、口喧嘩のようなものなら、どのご家庭でもあるんじゃないかしらねー？もちろん、うちもあるわよ(笑)
だからね、夫婦が喧嘩をすることに関しては深く悩む必要もないかと思うし、それが「スキンシップだと思ってる夫婦」も、いらっしゃるのよね。
今回は、とても大変な思いをされたかと思うわ。でもね、今回の出来事や、udo-greenさんやcameoさんのお話を通じて、色んなことに気づくことができたと思うの。
頑張った自分を、どうか少しでもいいから誉めてあげてね。
これからも、子育ては大変かと思うけど…timeさんのこと、ここから応援してるわね！(*^-^*)
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コメントありがとうございます。児童相談所が来るんじゃないか、それだけがビクビクしておりました。保護されたら、しばらく会えないとか、施設も酷い所で刑務所のような所だとネットでみました。まだ、子供にとっていい場所なら安心もできるのだけれども、大切に育ててるのに、わざわざ酷い環境にやりたくなくて、怖いです。
大丈夫だと思いますか？多分、反抗期なので、言うだけでは、ダメな時もあるのです。だから、しめるとこ、しっかりと叱っていってるけど、虐待だとおもわれないか、内心ビクビクです。連れていかれたり、しないでしょうか？
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こちらこそ、やはりきつ過ぎたと思います。
本当に失礼しました。
虐待リストですが…
他所の家から通報されるのは、意外と良く聞く話です。
なので、おまわりさんにもよりますが、
気にし過ぎないで大丈夫だと思います。
妹さんの事は、お子さんがいらっしゃるかわかりませんが
居たとしても、自分の子以外の扱いって難しいものです。
なので、手を払われてしまったらどうしたら良いかわからなかったのかもしれません。
子供は子供なりに小さな社会で嫌な事だったり、我慢だったりと
色々あるものです。何か思う事もあるのかもしれません。
そして、早い子は反抗期が小学生でもあると聞きます。
どちらにしても、いつでも味方であると伝えて置けば
後は少し離れて見守るで良いのかと思います。
旦那さんときちんとお話されたようで、良かったです。
ウチもそんな事がありましたが、私の方が強いので一蹴しました。
親も大変ですよね。旦那さんのご実家も理解があるようなので
助けて貰いながら、ご自身もゆっくり余裕が持てるようにされるといいですね。
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ありがとうございます。確かに少し疲れていました。保育園の時はなんの問題もなかったはずなのに、小学生になって少しずつ、隠し事や、嘘が増えていって戸惑ってしまいました。怒らない子育てをしてきたのに、パパは、細かい事に怒っていたのもストレスになり、注意すれば、わかっとるわー！と返事かえってきて、気がついたら、自分も息子に怒る事もありました。
今回、大事になってしまったけれど、このことで、義理両親も旦那に注意してくれて、虐待ブラックリストには間違いなくのってしまったけれど、よかったのか？よくなかったのか…。でも、育児の自信は、虐待とゆう言葉によってなくなってかなり落ち込みました。カウンセリングも夫婦で話し合って考えてみます。
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「申し訳ありません」も「ありがとうございます」もなかなか言える言葉ではありませんが、timeさんはしっかりと気持ちを切り換えて口に出せる方なのですね。旦那様も「やめる！」と決意するだけの器量をお持ちのようですし、素敵なご夫婦じゃないですか。安心しました。
もしかしたら、ご夫婦の両方ともが、少し疲れてしまっていたのかも分かりませんね。そういうのはなかなか油断できませんから。心のケアの話がありましたが、ご夫婦でのケアも何か用意されると良い方向に向きそうな気がします。冬休み、はもう終わってしまいましたが、どこかで時間を作って、もしくは作ろうとするだけでも何か雰囲気が変わるかもしれません。
これは僕の母の言ったことですが、「ひとりでアンタを育てるのは無理。５人必要だと思った」とのことなので、育児はそれほどのことなのだと思います。その苦労に見合うだけのケアをぜひ、見つけてください。なにか悩み事などがあれば、こうした掲示板などを上手に使うのも正しいと思います。
応援しています。
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コメントありがとうございます。貴重な時間をさいてまで、ありがとうございます。批判されるのはかくごのうえでした。自分が、ダメな親なのもわかっています。でも、大切に育ててきたのも確かです！言い切れます！それを、虐待の一言で全て否定された気がして…。虐待と言うか言葉にかなり凹みました。もの凄くたいせつに育てて、たった一回喧嘩して、妹に預けてしまってこんな事になってしまって、自分の事もせめました。そして、正直、なんでどこかに行こうとしてる息子をそのまま見送ってしまったのか、妹にも勝手にイラっとしてしまっていました。
カメオさんのいってくださった事、その通りで…。家にずっといて、話す相手もいないから、不安しかなくて、本当にありがとうございます。
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カメオさん失礼な事いって申し訳ありませんでした。貴重な時間をさいて何回ものコメントありがとうございます。そして、その通りですよね。私の気持ちとは関係なく、おまわりさんが２回も動いたのは事実ですね。丁寧に回答して下って感謝します。この事がああった後旦那と話し合って、旦那も大きな声でおこるのは、やめる！といってくれました。私もしっかりしなくてはです。感情に任せて子供と喧嘩するなんて、情けない限りです。もっと精進します。ありがとうございました。
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ありがとうございます。穏やかにいっていただいてたすかります。
もちろん体をはって守りました！子供達は自分の後ろに隠れさせました！それでも、ジリジリと詰め寄ってくるので、深夜だし、義理親に電話もつながらないしで、おまわりさんに助けをもとめました。ふだんは、旦那も息子とよく遊んでくれるので、心のケアとかは普通の生活をしていて問題ないとおもいます！なんなら、普通のパパさん達よりも、よく遊んでくれています！
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そうですね、僕の書き方が間違っていました。
僕は、timeさんが「虐待をしている」などとは全く思っていません。ただ「上手にできていないのだな」と思っているんです。本当に悪意があって虐待をするような人は、後ろめたさがあるから警察なんて呼べないし、こういう場に相談に訪れることもありませんよね。
僕は、『虐待かどうか』はtimeさんがお子さんを大切に思う気持ちとは無関係に判断されてしまいます、ということが言いたかったのです。
二通りあって、まずはtimeさんが「隣に妹がいたのに」と思うのがヒントになるのですが、timeさんは「妹に預けたつもりだったのだから虐待ではない」と思ったとしても、結果事実だけを見れば、お子さんは「虐待された」と感じてもおかしくない程の経験をしてしまったわけです。そうなると、timeさんの気持ちとは無関係に虐待という言葉に繋がってしまうだろうということです（置き去りにしたかどうかではなく、お子さんが置き去りにされてしまったと感じたかどうかの方が重要ということ）。
もう一つは、警察や児童相談所の判断です。timeさん家族がいくら弁明したところで、警察には出動記録が残ります。それは駐車違反みたいに融通が利かないものです。児童にまつわる内容で度々の出動要請が出ていれば、実際は単に「お父さんが子供を叱っただけ」だったとしても、警察からみれば「何度も警官が出動しなければいけない環境に児童がいる」ということなので、児童相談所が乗り出してきます。そうなってしまうと、timeさんと旦那さんが本当に虐待してないか、育児をするうえで問題がないかということを強制的に捜査され、その間はお子さんも強制的に保護されてしまいます。それは嫌ですよね、ということなんです。
僕らはtimeさんが相談文に書かれた情報しか分かっていません。
「これをよんで、はい！あなた虐待ってゆうのは、やめてください！」と言われる気持ち、よく分かります。お子さんについても、辛いことばかりではなく、家庭には楽しい幸せな時間がたくさんあるのだろうとも想像しています。それでも、未来のあるお子さんについての話題ですから、どうしても真剣になってしまうんです。言葉尻が鋭くなったり、不快に思われてしまうかもしれませんが、僕も、udo-greenさんも決してtimeさんの敵ではありません。
いけないことはいけないとして、ではどうしようかというお話ができればと思います。
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私もcameoさんも、冷静に答えていると思いますが
自分が否定されるようでご不快かと思いますが、
冷静に聞いて貰いたいと思います。
「歩いて帰りなさい」と言われたから、
ちゃんと言うことを聞いて一人で帰ったんですよね。
「おばさんといなさい」とは一言も言ってないですよね。
実家に子供を預ける時にはその預けられた状態が子供には理解出来ますよね。
でも、おばさんに預けられたとは理解出来ていませんでしたよね。
それで、実家に預けた状態とどこが同じなんですか？
自分の都合良いように事実を捻じ曲げているだけではないですか。
旦那さんの事も、警察を呼ぶ程の怖さを感じたのなら
詰め寄られたお子さんはどれだけ怖かったか、考えてあげられますか？
私なら体を張ってでも子供を守りますね。
お子さんは、お母さんが守ってはくれませんでしたよね。
ただ警察を呼んだだけです。
虐待とか、そうじゃないとかの前に
お子さんの心のケアを考えないといけないのだと
cameoさんも私も言っています。
子供の頃に受けた傷で苦しみ悩む人はここにたくさん相談に来ています。
あなたを責めているのではありませんが
お子さんの心の傷に対してもう少し真剣に考えていただきたいと思いました。
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誤字脱字が沢山で読みづらくて、文章もめちゃくちゃだとおもいます！それは、申し訳ないです。でも、悪いところだけ、ピックアップして、本当と違う事をかくのは、やめてください！
自分が至らない母親なのは、わかってます！
怒る事もあるけど、大切に育ててきたのもたしかです！それを、これをよんで、はい！あなた虐待ってゆうのは、やめてください！私だって、こんな事書きたくなかった
絶対こうゆう風に言われるってわかってるから
でも、どーしたらいいのか
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カメオ？さん。夫婦喧嘩はしてないとかいてあります。勝手に喧嘩ときめつけないでください。
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息子の隣に妹がいたんですよ！それでもですか！？今は、お互い頭を冷やすために少し預かってもらおうと思って、したことが、虐待なんですか？
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息子の隣に妹がいたんですよ！それでもですか！？今は、お互い頭を冷やすために少し預かってもらおうと思って、したことが、虐待なんですか？
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妹が横にいても、置き去りになるんでしょうか？自分が至らないのは重々承知です。置き去りといいますが、少しの間妹に見ててもらおうとゆう感覚でした。これが置き去りなら、疲れて子供を実家に預ける人など、育児放棄といわれも仕方ないじゃないですか？酷い環境といいますが、旦那が怒鳴っておこっているだけで、私は止めにはいってますよ！そんなだから、嘘をつくのは仕方ないってゆうのは、おかしいと思う、それに、子供をいいなりにしたいなんて言ってないです！なんで、そんな事いってないのに、決めつけるのかわからないです。深く事情を知ってるわけでもないのに、全否定されるのは、不愉快です。
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虐待リストですか。のって当然だと思います。
なぜって、「これは虐待になりますか？？」などとネットの掲示板に訊いてしまうくらいだからです。
本当の意味で、置き去りという行為が虐待かどうか知りたいと思われるならば、息子さんに尋ねられれば良いですよ。優しいお子さんは「そんなことない」って言ってくれるかもしれませんけれど。
僕は、おそらく息子さんは良くない思い出として、一生抱えていくことになると思います。いくつになっても、夏の日差しに暑さを感じるたびに、あの日母親に置き去りにされてひたすら家まで歩いたときのしんどさと乾きを思い出すことでしょう。やっと家にたどり着いたところで警察が来て訊かれたわけですよね「虐待されてないか？」って。その時、息子さんは警察になんて答えたんですか。
同じように、夜中に父親に怒鳴り散らされて、また警察が来ました。その時点で行方不明の時と合わせて二回も警察の事情聴取を受けています。そしてまた訊かれたはずです「虐待されてないか？」って。そんなに何度も訊かれたら息子さんは、自分は普通に愛されている人間じゃないかもって思ったとしてもおかしくないです。小学生の身で二度も事情聴取を受けているんですから、普通ではないと思って当然です。「誰だって多少の喧嘩するんじゃないのかな？？」じゃないですよ。多少の喧嘩で警察は来ません。
警察官の方がおっしゃいましたね。「私、お子さんが、行方不明って電話もらった時にきたんですよ」って。それは嫌味なんかじゃありませんよ。「いい加減にしろ！」って意味の怒りです。
僕も、ただただ息子さんのことが可哀想で苦しくて仕方がない。
ただね、分かってほしいのは、もう次はないかもしれないっていうことです。『虐待リスト』みたいなものは実際にあります。警察は虐待の疑いのある児童を把握しておきがら見過ごすようなことはしません。まだ、二度ともtimeさんからの通報だったから良かったものの、次に近隣の方から通報などがあった場合、ないしその時にお子さんが怪我などをされていた場合は強制的に児童相談所がお子さんを保護すると思います。
それではダメでしょう？ 子供にはパパもママも必要なんです。「虐待になるかどうか」とか「虐待リストにのったかどうか」とか、そんなのは親の都合。どうでもいい。考えるべきはお子さんの事です。これ以上、お子さんにトラウマを植え付けないようにしなくちゃいけない。もちろん、夫婦で喧嘩もするでしょう。イライラもするはずです。ではそうなったときに、子供をどうやって守るかということを予め決めておくのはどうでしょうか。誰か仲裁してくれる人を決めておくのでもいいし、ぜっっったいに殴らない、ということだけ約束して守るのでもいいです。
とにかく、今回の事を真剣に受け止めて、何かしら改善のための具体的な行動をするべきだと、僕は思います。
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きつい事を言いますが、
息子さんが可哀想です。
お父さんがそんなで、お母さんまでもそんなでは
誰も味方がいませんよね。
まだ小学生の子に、大人というのは怖いものだと
思わせているだけですよね？
警察も一度置き去りの件があったのですから
酷い扱いを受けていると思われて当然です。
実際、酷い状態な子供の心配より自分の評判の心配ですか。
そんなでは嘘をついたって、やる気がでなくたって
言うこと聞かなくたって当たり前だと思います。
ちゃんとお子さんの話を聞いてあげられていますか？
彼なりに言い分はある筈です。
もっと旦那さんと話をするべきでしょうし
お子さんは言いなりにするものでは無いと学ぶべきだと思いますね。
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edit2019.01.10
